nog steeds niet uitgerust / worstelen met CPap - Forum van de Apneuvereniging (2024)

hi,

Dit was afgelopen nacht.
Druk staat nu op 8 met EPR 3.
Dat is de hoogste druk die ik kan verdragen tot nu toe zonder opgeblazen te raken.

Deze data zegt weinig met zoveel lekkage. Je snurkt zelfs nog! Dat moet je echt eerst oplossen en dat kan best lastig zijn. Weet je of het mond-lekkage of masker-lekkage is?

Ik denk sowieso dat je EPAP te laag is om je luchtweg te stutten (OA's). En voor een volwassen man is dit erg laag, meeste mensen krijgen ademnood. Ik vind 6 ook al laag, ik zou eerder aan 7 - 8 denken om te beginnen.

Neus ademen kan soms gewoon niet, maar het is wel het beste. Maar dat is voor later.

Quote from Steven

Druk staat nu op 8 met EPR 5.

Epr 5 kan niet kloppen. Volgens mij, ik kan het verkeerd hebben, heeft een VAuto geen EPR.

Door de Epap op 5 en de Ipap (druk in Oscar) op 8 cmH2O, ontstaat er een PS van 3 cmh2o.

De Epap druk is belangrijk om obstructief Apneu te voorkomen. Als de EPAP op 7 cmH2O met Ipap op 12 cmH2O dan ontstaat een PS van 5 cmH2O. Dit ondersteunt de ademhaling beter en kan ervoor zorgen dat de Obstructieve ademstops niet meer voorkomen.

Een hogere PS geeft meer een normaal gevoel van ademen.

Heb je de S modus al eens uitgeprobeerd?

Quote from Pebbels

... dat me opviel dat je als masker pillows heb t geselecteerd...

Quote from Hoeksel

Deze data zegt weinig met zoveel lekkage. Je snurkt zelfs nog! Dat moet je echt eerst oplossen en dat kan best lastig zijn. Weet je of het mond-lekkage of masker-lekkage is?

ja, toch wel. Hmpf.
Ik verwacht dat de lekkage van mijn baard is. (De maskers die ik gebruik zijn full face)
Het F30 masker sloot iets beter aan maar daar heb ik ook niet met hogere drukken mee kunnen slapen.
Meestal heb ik dan meer lekken en ook lucht inslikken.
Soms twijfel ik om mijn baard korter te scheren maar dat is toch wel een grote stap voor me

Quote from RuudJ

Epr 5 kan niet kloppen. Volgens mij, ik kan het verkeerd hebben, heeft een VAuto geen EPR.
...
Heb je de S modus al eens uitgeprobeerd?

Je BiPAP heeft al zeker effect, de waardes in Oscar zijn niet meer heel slecht.

Om het verder te optimaliseren aantal punten:

• EPAP 5 is zeer laag. Als het voor jou werkt prima natuurlijk, maar goede kans dat je met hogere EPAP je snurken en resterende flow limitations kwijt raakt en rustiger slaapt.
• PS = EPR (wat hetzelfde is, verschil is marketing) werken contra-intuïtief: hoe hoger hoe makkelijker je ademt. Dit effect is er ook als je wakker bent, uitproberen welk PS meest aangenaam is.
• Eigenlijk wil je helemaal geen lekkage, maar mijn eigen ervaring is dat tot ca. 15-20 liter/minuut de lekkage door Resmed-algoritme wordt gecompenseerd door intern hogere druk zodat in je masker de gekozen druk aankomt. Wat je in Oscar ziet is de (berekende, effectieve) druk in het masker. Bij nog meer lekkage wordt dat compenseren steeds minder effectief.
• Je hebt eigen event-types aangemaakt maar in jouw screenshot is niet te zien wat dat zijn. Om te bekijken of die een echt probleem signaleren kan je in de tijd inzoomen op de momenten (UF1 en UF2 in de event vlags) en dan vooral naar de flow chart kijken.
• Je zegt dat je hogere druk niet aangenaam vindt. Heb je een keer Easy Breathe met tegelijk hogere EPAP geprobeerd?
• Terecht dat je APAP duurzaam uit hebt staan, maar als diagnose kan je een aantal nachten wél de IPAP hoger zetten dan EPAP+PS. Je ziet dan in Oscar of apparaat obstructies detecteert en druk verhoogt.

ik heb gisteren mijn F30 masker gelijmd. (siliconen was wat los geraakt)
Mocht het met dit masker toch beter gaan dan met de F40 kwa lekken dan koop ik nog n nieuw kussen ervoor. (€€€)

En de druk wat hoger gezet. Nu 5.4 - 8.4 (PS 3.0) in VAuto.

Op 2 momenten na was de lekkage best OK vond ik.
Nog wel snurken en ook wat flow limitations.

dirkwilslapen
De UF1 en UF2 markers zijn ingesteld op 20%/8s en 50%/8s.

Ik heb even gekeken naar die Easy Breathe en via Google vond ik dat dit het maken van de drukvorm is. Die is met Easy-Breathe geen blokgolf maar netjes passend bij je ademhaling.
En deze wordt ook gebruikt bij VAuto. Bij S mode kun je hem uitzetten en bij de VAuto niet.

Bij de S mode met Backup frequentie op uit en Easy breathe op Aan wordt er door de Resmed Aircurve Bipap de centrale ademstops geregistreerd.

Dit gebeurt dus niet als de Backup functie Aan staat, dan kun je de Easy breathe functie niet gebruiken en is er volgens de handleiding van ResMed zelf , in de S mode, geen registratie van de Centrale Ademstops.

ik heb nu mijn baard veel korter (kortst sinds 2013!)
en de druk van 8.6-10.6 met PS 3.0

Ik heb nu een aantal nachten geslapen met redelijk weinig lekkage maar daarbij is er nog steeds snurken en flow limitations.

Dit terwijl de druk dan wel omhoog gaat naar 10.6.

Toch binnenkort eens kijken of een hogere max druk zonder hogere lekkage lukt.

baard eraf... die groeit wel weer aan...

Flow Limitation kan killing zijn in jouw geval, de overige instellingen en waardes lijken goed.

Kan jij de grafiek van FL eens uit elkaar trekken? (dat kan door in die grafiek er meerdere keren op te klikken)

Dit is van een recente nacht met max druk van 10.6
Ik heb hier 6uur 43min mijn masker opgehad.
De lekkage is net volgens mij, met een 95% van 4.8 liter/minuut en een 99.5% van 9.6 liter/minuut.

Het begint ergens op te lijken, de high level getallen zien er al goed uit. Ik zie nog veel onrust, wat snurken en flow limitations. Die krijg je nog wel beter. Ik verwacht dat zowel EPAP als PS nog wat omhoog moeten, maar niet heel veel.

Mijn advies: verhoog EPAP of PS met 0,2 (nooit 2 veranderingen tegelijk) en slaap er 3 dagen mee.

Beoordeel de impact en indien positief instelling behouden en de andere variabele met 0,2 aanpassen en dit herhalen tot het de verkeerde kant op gaat.

De luchtstroom grafiek moet eruit zien als een zwarte broekriem. Dus de bovenzijde, zowel de onderzijde als een rechte horizontale lijn.

Vaak is dit niet het geval, dit komt dan door lekkage via de mond of masker lekkage. Ook veel hypopneus kunnen de lijnen verstoren.

Als je de allereerste luchtstroom sterkte grafiek bekijkt en dan dat deel vanaf vier uur tot het einde dan zie je wat ik bedoel. Vanaf die periode heb je ook vrijwel geen lekkage.

Je kunt via de Shift knop ingedrukt houden en tegelijkertijd klikken met de muis in de luchtstroom sterkte grafiek deze met een interval van drie minuten instellen. Je krijgt dan een beter overzicht van de luchtstroom ofwel van de ademhaling en dan kun je beter de toppen bekijken. Hoe ronder de toppen zijn , des de lager is de Flow limitation.

Spikes, ofwel pieken die onder en boven die horizontale lijnen uitkomen zijn vaak arousals. Dit zijn momenten die je kunnen laten ontwaken of bijna ontwaken. Vaak gebeurt dit op het hersenschors niveau. Je wordt dan uit de diepe slaap gehaald,maar je hoeft niet echt wakker te worden.

Iedereen heeft arousals. Deze kunnen spontaan zijn of worden veroorzaakt door incidenten zoals lekkage.

Cpap Friend heeft hier een video over gemaakt.

Al zijn video's zijn ook in dit Apneu forum terug te vinden.